eTN: Как си, Джефри? Как е Копенхаген?
Джефри Липман: Мисля, че вероятно е по-добре, отколкото хората казват, ако разбирате какво имам предвид.
eTN: Киото до Давос до Бали, сега Копенхаген. Какво ще кажете за доклад за напредъка?
Джефри: На първо място това не е за туризъм; Продължавам да казвам това. Това е за всичко. Докладът за напредъка е повече от Киото до Бали до Познан до тук. Това е голяма картина и глобални усилия, ръководени от ООН, Г-20, Г-77, Китай-трябва да направим нещо, за да заменим Киото, когато той изтече през 2012 г., и това е глобален проблем. И въпросът се свежда около може би 3 или 4 неща. Първо, науката казва, че трябва да поддържаме температурата на Земята стабилна, което означава, че глобалното затопляне трябва да достигне своя връх през следващите 10 години, повече или по -малко, и то трябва да се стабилизира с не повече от 2 градуса по -високо от днешното до 2050 г.
eTN: И какви мерки се предлагат за постигане на това?
Джефри: Ако мога, съжалявам, да взема това на мястото си, за това се спори цялата голяма наука в момента. IPPC (Междуправителствен панел по изменението на климата), телеграмите за връзки - всичко това е наоколо - прави ли сме да отидем за тази глобална цифра? И всичко тук, включително това, което IPPC повтаря, е цифрата; ние се придържаме към него. Много от тези неща, които се случват, те са относително обясними, но най-важното е, че има широко разпространено убеждение, че има въздействие, предизвикано от човека, и ако не се опитаме да се справим с него, цената намалява линията ще бъде драстично по -висока и може да пропуснем преломната точка. Това е голямата картина - защо са тук.
eTN: Какво мислите за Копенхаген досега?
Джефри: Ще ти дам още 2 точки и след това ще ти отговоря. Вторият голям проблем е как се стига до това - до тези 2 градуса? И тук се появяват всички тези цифри - че всички държави трябва да влязат в Киото. Успехът е за Киото, защото първоначалното Киото се занимаваше само с развитите страни. И дори тогава не всички го ратифицираха и много от тях не постигнаха целите, които си поставиха в Киото. Просто не искам да ви отегчавам с всички тези цифри - опитвам се да ви дам голяма картина. И това, което имаме, е план за игра, който се събра в Бали, ако си спомняте. И оттогава има 11 срещи на страните, за да се опитат да изкопаят някаква рамка за наследника. Единадесет срещи за 2 години са огромно количество международни дискусии. И с няколко вида изключения, това не казва, а туризмът е важен поради ... Единственото най -специфично е, че те са изоставени от авиацията и морския транспорт и всеки признак е, че във всяко бъдещо споразумение , те ще бъдат въведени в него. Така че това е важна част, защото тя транспортира ключовите компоненти на туризма. Но най -вече никой не седи тук и не казва, о, какво ще кажете за туристическите елементи? Така че това е голямата картина. Сега въпросът е къде сме в преговорите? Мисля, че единственият момент, който искам да отбележа, е, че няма значение какви международни преговори имате, стига да има преговори, когато сте в средата на тях, хората се позиционират по някакъв начин. Никой не ви казва финала в средата на преговорите. Те запазват крайната игра до края, не е изненадващо.
eTN: Смятате ли, че самата среща на върха е оформена правилно?
Джефри: Аз лично вярвам, че е завършен правилно, защото другият елемент, който е в общата картина - третото число - е този, който казва, колко пари ще бъдат дадени на по -бедните страни, за да могат те да адаптират своите системи ? Така че бих казал, че в момента има тези 3 или 4 големи въпроса, които са правилно формулирани и вярвам, че те ще постигнат споразумение по не всички подробности, но ще достигнат до това, което наричат политически споразумение относно рамката на стратегическата политика за това и те ще си дадат малко време, за да се споразумеят за детайлите на цифрите. Това е моето лично убеждение, и това е лично, ще има достатъчно в гърнето, когато Америка пристигне; ще има достатъчно място за адаптиране в бедните страни. Бедните страни ще се съгласят с това, което се предлага, защото това е повече от техните нужди. Тази идея за адаптационен фонд от 10 милиарда щатски долара годишно за следващите 3 години - това са 30 милиарда щатски долара - започва да бъде сериозна сума.
eTN: И откъде ще дойдат тези пари?
Джефри: Той ще дойде от отделни държави и ще дойде от Световната банка и от институциите и може би ще бъде съчетан от частния сектор.
eTN: Но какво ще кажете за големите замърсители, по -големите държави, които са основната причина за тези климатични промени? Вносят ли нещо във фонда?
Джефри: Това е политически въпрос, Нелсън. Не съм толкова страстен по този въпрос като теб. Аз съм обективен и безстрастен. Основните замърсители са тези, които ще трябва да платят най -значителната сума, ако са развити страни. Знаем също, че в Съединените щати има съпротива в Конгреса на някои от тези неща и това е политическа реалност. Знаем също, че Китай се превръща в един от най -големите доставчици на парникови газове и Китай има много отчетлива позиция, че е готов да намали интензивността на въглерода в производството си, това е продукцията на БВП, но не е подготвен да намали нивата на въглерод на този етап от своето развитие. Сега това са всички въпроси, които мога да кажа, вярвам, че страните ще намерят разбиране относно рамката, но не и подробните цифри.
eTN: Някои смятат, че срещата на върха е провал и е случайност, тъй като много от големите замърсители са изразили, че няма да участват или не приемат срещата на сериозно. Дали е било така?
Джефри: Не, не вярвам. Не виждам доказателства. Виждам абсолютно сериозни преговори, виждам абсолютно блестяща система за подкрепа от UNFCCC (Рамковата конвенция на ООН за изменението на климата) и виждам системата на ООН. Тази вечер имахме сесия с [генералния секретар на ООН] Бан Ки Мун и ръководителите на около 20 агенции-пълна подкрепа и солидарност зад процеса. Мисля, че има някои много отговорни държави, но те трябва да се справят и с вътрешните си реалности и не мога да махна с пръчка и да кажа това, как ще го направят, но моето лично убеждение е, че те ще достигнат разбирателство, което ще направи тази среща на високо равнище много важна среща по пътя към замяната на Киото през 2012 г. и други подкрепящи части.
eTN: Ти повдигна това. Много от по-слабо развитите страни, дори континентът Африка, искат компенсация за въздействието на изменението на климата. Това само оцеляване ли е и мислите ли, че наистина може да се случи?
Джефри: Аз самият вярвам, че въпросът за „компенсацията“ е много труден за решаване въпрос. Съществуват различни възприятия за какво е обезщетението; има различни възприятия за това как трябва да бъде разпределен и кой трябва да го получи. Но единственото нещо, по което изглежда има съгласие, е, че трябва да се създаде фонд, който да помогне на най -бедните страни да се адаптират. И има общо усещане, има минимум - това са 10 милиарда щатски долара годишно за 3 години. Мисля, че това е доста добро начало.
eTN: Африка има конкретна цифра. Не знам какво е това в момента, но те бяха доста непреклонни да донесат това на върха и не съм сигурен колко успешни са били.
Джефри: Те имат право да го представят, но това са преговори и в края на деня мисля, че крайният продукт ще бъде договорено решение между големите сили, големите държави, G20 и G77 трябва да бъде на масата и да се съгласим, Китай и Индия трябва да са на масата и да се съгласят, но вярвам, че този процес работи доста добре в момента.
eTN: Това е добре. Прочетох UNWTOОсновен документ на „От Давос до Копенхаген и отвъд: напредък в реакцията на туризма към изменението на климата“. Това е доста изчерпателно и определено се чете дълго. Можете ли да посочите основните проблеми, които искате индустрията за пътуване и туризъм да знае?
Джефри: Мисля, че първото нещо, което трябва да се знае, е, че СТО е стъпила на масата, следи много внимателно тези големи политически събития и се постара да се увери в системата на ООН, че туризмът, има признаване на важното ролята на туризма – това е точка номер едно. Точка номер две, проведохме процес на много приобщаване в Давос. Всички бяха там, включително гражданското общество, медиите и набор от препоръки излезе от Давос и мисля UNWTO се опитва да напомни на хората, че трябва да свържат тези препоръки с това, което излиза от Копенхаген, плюс, ако желаете, защото не всичко ще бъде записано тук. И UNWTO казва, по-специално генералният секретар Талеб Рифаи казва сега, част от нашата работа и нашия мандат е да се уверим, че защитаваме интересите на индустрията в системите на ООН, ние... за цялото това нещо. И това странично събитие UNWTO се занимава с WTTC, има за цел да покаже, че тези организации и други възнамеряват да работят заедно в тази област, както и в други области.
eTN: Частният субект, като Световния съвет за пътувания и туризъм (WTTC), как се включиха в тази среща на върха за изменението на климата в Копенхаген?
Джефри: Те са стъпили на масата; те са там като гражданското общество по някакъв начин, но свързването със СТО прави публично-частен вид инициатива и по-важното е, че членовете на WTTC ще бъдат и са сред читателите в цялата тази област. Големите Marriotts взеха, както си спомняте от WTTC среща, те имат тази огромна част от дъждовни гори, които поддържат. Други... правят фантастични неща, когато става въпрос за намаляване на въглеродните емисии и неутрализиране на изменението на климата. И там има много хора, така че WTTC членовете имат роля. WTTC е израз на неговите членове.
eTN: Има документ от greenearth.travel, наречен „Live the Deal“. Знаеш ли нещо за това?
Джефри: Да. Това е моя инициатива. Това е моя лична инициатива, инкубирана с редица други хора, инкубирана в UNWTO с подкрепата на Rifai, но инициатива, която ще бъде – наричам я „MANGO.“ Знаете ли какво е манго? Не е плод. Ако отидете в Уикипедия, те казват, че има нещо, наречено неправителствена организация за регулиране на пазара.
eTN: Кой измисли този акроним?
Джефри: Това е, което създадох с кампания, наречена „Изпълнете сделката“, а идеята на кампанията е да се каже на туристическия сектор, че ще има резултат, идващ от Копенхаген или Копенхаген и каквито и да било срещи следваме и искаме туристическата индустрия - отделни компании и общности - да се регистрират за постигане на същите намаления, каквито правителствата им са подписали в сделката. Така че, ако САЩ подпишат намаляване на минус или, да речем, европейска държава - знаем, че това ще се случи - подпише до минус 20 до 2020 г., искаме туристическите компании в Европа да се регистрират поне на същото да се справят минимум и ние ще предоставим инструменти, с които те могат да докладват и преглеждат своите отпечатъци и да измерват какъв е техният отпечатък и как се променя от година на година. И най -важното е, че те могат да запазят ангажимента си да направят поне толкова добро, колкото това, което предлагаме да направим.
eTN: Каква организация ще наблюдава това?
Джефри: Това е нова организация, която създадох и ще използваме трети страни, реномирани трети страни, вътре и извън туристическия сектор в областта на оценката на въглерода и измерването на въглерода, и ще създадем с тях механизъм, и този механизъм ще бъде продаден на много ниска цена на туристическия сектор.
eTN: Опишете този механизъм, за който говорите.
Джефри: Вземете например eTurboNews е в туристическия бизнес. Вие пътувате много - вие, Томас, всички останали хора от вашия екип. Имате въглероден отпечатък. Ще ви дадем онлайн инструмент, който ви позволява да измервате въглеродния си отпечатък. Много други хора имат подобни инструменти, но този, който ще ви дадем в началото на следващата година, защото се нуждаем от време, за да усвоим действителността на правителствената сделка и да намерим начини за проследяване на дадена държава, искам да кажа, не за намиране на начини, но трябва да го вземете държава по държава и това ще бъде част от таблото за управление, какво получавате, когато се регистрирате, за да бъдете сделката. И ние имаме експертни компании, които са там, за да предоставят съвети и подобни неща, докато хората напредват по този въпрос.
eTN: Вече стартиран ли е?
Джефри: Концепцията стартира в понеделник тук, в Копенхаген. И това, което ще се случи, е, че между сега и началото на годината ще имаме време да разгледаме публично достъпните документи за това, към което се ангажират правителствата, и ще започнем да попълваме база данни с правителствени ангажименти. Знаеш ли, ако получиш формуляра си онлайн, ще бъде посочено отблизо какво правителството ти е приело или е в процес на съгласие, така че ще можеш да правиш редовна проверка и след това ние ще изготвяме годишни доклади, шампиони в профила, всичко това.
eTN: Как смятате да пробиете правителства, защото обикновено те са последните, които се качват на борда?
Джефри: На първо място, имам пълната подкрепа на СТО. Ако отидете на техния уеб сайт, те пускат видеото.
eTN: СТО като в Световната туристическа организация или Световната търговска организация?
Джефри: Световна организация по туризъм – UNWTO. Можете също така да видите малко спретнато анимирано видео, което направихме. Спомняте ли си тази, която беше направена от певеца с платинен диск Алстън Кох? Направихме всичко това сами и ако кажете, добре, откъде идва това, освен факта, че наистина не искам жена ми да знае, това идва от моя джоб. Пускам това нещо, защото наистина вярвам, че е време да го направя.
eTN: Как е приет; изминаха 3 дни?
Джефри: Повиши се и в рамките на 17 минути беше най-търсеното нещо за пътуване с гуру. Ако погледнете прессъобщението на Pacific Asia Travel Association (PATA), не бихте могли да получите по-добро одобрение от това, което получихме от PATA. СТО има прессъобщение за това и не можете да получите по-добро одобрение от Рифаи, който казва, че това е механизмът, който искаме да подкрепим.
eTN: Също и ти самият се отделяш от UNWTO система?
Джефри: В края на годината отново ще стана съветник, както бях за Франжиали преди да се преместя в Мадрид, и ще стана съветник на Рифай. Ще работя върху икономиката, инициативата Т20 и онези неща, с които много се занимавам. Ще го направя половин време и ще го направя от Брюксел, а не от Мадрид.
eTN: Какво ще се случи с вашата позиция? Ще има ли заместник -секретар?
Джефри: Не. Знаеш ли, това, което обявиха в Казахстан, беше – без заместник и помощник генерален секретар и ще гласуват за 3 изпълнителни директора. И изпълнителните директори ще поемат прякото отчитане на UNWTO генерален секретар Талеб Рифаи.
eTN: Джефри, има ли нещо друго, което искате да добавите към това интервю?
Джефри: Наистина искам да кажа Нелсън и на първо място е, че оценявам много и съм искрен за това, моменталната подкрепа, която дойде от Томас и от eTurbo. Това, което виждам тук, е нещо, което е потенциално ценно нещо за индустрията като цяло - настаняване, транспорт, защото ще даде много прост начин за измерване на въглеродния отпечатък и много прост начин, много добра графика, онлайн неща - ние си партнираме с компания, за да направим това.
Разчитам на теб, Нелсън. Другото, което искам да ви кажа, независимо дали това е записано или не е записано, е в текста, който излагам. Мисля, че е време, има хора, които последователно спорят в тази област. Знаеш ли, чуваш неща от рода на това дали ще има връзки между този и други механизми. Това ще бъде най -ниският общ знаменател и няма да пречи на това, което някой от другите хора, които предлагат услуги; няма да се опитва да им пречи. Но няма да правим едно и също нещо. Няма да помагаме директно на никого в тази трансформация. Непряко голяма част от това, което правим занапред, ще бъде да запазим фокуса върху новите технологии и други възобновяеми източници и техники, които могат да помогнат на хората да намалят въглеродния си отпечатък. И ние ще обновим нашия уеб сайт, така че хората да могат лесно да виждат и получават тази информация.
eTN: Мисля, че това е добра идея и ви пожелавам късмет по проекта.
[youtube: QTaeeeCZWjI]
